{"id":2988,"date":"2015-11-05T07:33:54","date_gmt":"2015-11-05T07:33:54","guid":{"rendered":"https:\/\/noahideworldcenter.org\/wp_fr\/?p=2988"},"modified":"2020-02-10T03:31:10","modified_gmt":"2020-02-10T00:31:10","slug":"faq-noachide-les-chretiens-qui-reconnaissent-israel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/language\/fr\/faq-noachide-les-chretiens-qui-reconnaissent-israel\/","title":{"rendered":"FAQ Noachide &#8212; Les chr\u00e9tiens qui reconnaissent Isra\u00ebl"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\">Pourquoi les chr\u00e9tiens qui ont compris que leur Dieu est le Dieu d\u2019Isra\u00ebl et que le peuple juif est le peuple \u00e9lu ne pourraient-ils pas \u00eatre reconnus comme des \u00ab guer tochav \u00bb ?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><!--more--><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><iframe loading=\"lazy\" src=\"\/\/www.youtube.com\/embed\/VylPqtnYkxU?rel=0\" width=\"640\" height=\"480\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Question:<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Pourquoi les chr\u00e9tiens qui ont compris que leur Dieu est le Dieu d\u2019Isra\u00ebl et que le peuple juif est le peuple \u00e9lu ne pourraient-ils pas \u00eatre reconnus comme des \u00ab guer tochav \u00bb ?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Notes:<\/strong> Suite \u00e0 la d\u00e9couverte de votre site internet, je me pose plusieurs questions. Peut-\u00eatre pourrez-vous m&#8217;aider \u00e0 y r\u00e9pondre ?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ai-je bien compris la d\u00e9finition du \u00ab guer tochav \u00bb ? C&#8217;est un goy qui croit au Dieu d&#8217;Isra\u00ebl, aime le peuple juif mais ne d\u00e9sire pas se convertir au juda\u00efsme. Alors -si j&#8217;ai bien compris- un guer tochav n&#8217;a pas besoin d&#8217;\u00eatre circoncis, n&#8217;est-ce pas ?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Aussi, pour les chr\u00e9tiens le statut de guer tochav est tr\u00e8s important car il concerne les chr\u00e9tiens du d\u00e9but du christianisme, avant le Concile de J\u00e9rusalem en 48. Le christianisme s&#8217;est ensuite s\u00e9par\u00e9 du juda\u00efsme et s&#8217;est \u00e9tendue \u00e0 presque toute la plan\u00e8te. Aujourd&#8217;hui le ph\u00e9nom\u00e8ne est en quelque sorte invers\u00e9 puisque de plus en plus de chr\u00e9tiens se sentent attir\u00e9s par leur terre spirituelle d&#8217;origine, Isra\u00ebl. Ils font t\u00e9chouva et retournent peu \u00e0 peu &#171;\u00e0 la maison&#187;. Cela ne signifie pas qu&#8217;ils abandonnent leur religion mais qu&#8217;ils retournent \u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur (ou tout pr\u00e8s) de la maison Isra\u00ebl non pas en tant que juifs mais plut\u00f4t en tant qu&#8217;associ\u00e9s (comme disait Lustiger). Le rav L\u00e9on Ask\u00e9nazi explique que la fracture chr\u00e9tiens\/juifs ne se situe pas au niveau th\u00e9ologique mais surtout au niveau politique : \u00ab il y a des citoyens romains de religion d\u2019Isra\u00ebl : les Chr\u00e9tiens. Il y a aujourd\u2019hui des citoyens fran\u00e7ais de religion juive : des Chr\u00e9tiens. \u00bb <a href=\"http:\/\/www.toumanitou.org\/toumanitou\/la_sonotheque\/parasha\/haye_sara_serie_1986\/cours_1\">www.toumanitou.org\/toumanitou\/la_sonotheque\/parasha\/haye_sara_serie_1986\/cours_1<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Comment d\u00e9finir cette nouvelle situation ? Est-ce que l&#8217;id\u00e9e de guer tochav pourrait convenir \u00e0 ces chr\u00e9tiens qui individuellement se rapprochent de plus en plus d&#8217;Isra\u00ebl \u00e0 force d&#8217;\u00e9tudier la Torah ?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Corneille (chapitres 10 et des Actes des Ap\u00f4tres) \u00e9tait un \u00ab guer tochav \u00bb ou \u00ab craignant dieu \u00bb ou \u00ab pros\u00e9lyte de la Porte \u00bb.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>R\u00e9ponse:<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cette question est d\u2019importance. Nous avons des amis chr\u00e9tiens, avec lesquels nous discutons de ce genre de questions. <strong>Le Christianisme est probl\u00e9matique, du point de vue de la pure l\u00e9gislation noachide, \u00e0 cause du premier commandement qui consiste \u00e0 refuser l\u2019idol\u00e2trie<\/strong>. L\u2019idol\u00e2trie, ce qu\u2019on appelle la \u00ab\u00a0avoda zara\u00a0\u00bb, plus pr\u00e9cis\u00e9ment, comporte, du point de vue de la halakha, diff\u00e9rentes formes de paganisme dont\u00a0: soit la <strong>trinit\u00e9<\/strong>, qui est admise par une grande partie des Chr\u00e9tiens\u00a0; soit l\u2019<strong>incarnation<\/strong>, qui est admise par la tr\u00e8s grande majorit\u00e9 des Chr\u00e9tiens. Il y a quelques sectes chr\u00e9tiennes qui reconnaissent J\u00e9sus, soit comme leur messie, soit comme leur proph\u00e8te, soit m\u00eame comme un sage\u00a0; ils ne lui attribuent aucun attribut divin, et ne lui adressent aucune pri\u00e8re\u00a0; dans ce cas-l\u00e0, effectivement, ce ne serait pas diff\u00e9rent de la position de l\u2019Islam par rapport au Juda\u00efsme qui, dans ce cas-l\u00e0, ne serait pas idol\u00e2tre. Mais, comme vous le savez, ce n\u2019est pas la position de la majorit\u00e9 \u00e9crasante des Chr\u00e9tiens, qu\u2019ils soient Catholiques, Protestants, Orthodoxes ou Evang\u00e9liques.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Il y a cependant un autre probl\u00e8me\u00a0: dans la mesure o\u00f9 le premier probl\u00e8me serait r\u00e9gl\u00e9, <strong>il faudrait aussi qu\u2019ils reconnaissent que la loi noachide est transmise par Mo\u00efse, \u00e0 travers les enfants d\u2019Isra\u00ebl, et les interpr\u00e9tations de la Loi Orale, donc talmudiques des rabbins<\/strong>. Il n\u2019est pas impossible qu\u2019un jour vienne o\u00f9 soient fond\u00e9es diff\u00e9rentes sortes de statuts noachides\u00a0: ceux qui sont, si vous voulez, les Noachides m\u00e9daille d\u2019or, m\u00e9daille d\u2019argent, ou de cuivre, ou de bronze\u00a0; et cela pourrait \u00eatre \u00e9galement accord\u00e9 \u00e0 nos amis chr\u00e9tiens.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Cependant, il faut savoir qu\u2019aujourd\u2019hui, le noyau dur du Noachisme est constitu\u00e9 par des croyants <strong>qui refusent totalement la th\u00e9ologie chr\u00e9tienne<\/strong>, et qui seraient \u2013disons\u2013 heurt\u00e9s, justement, de voir associ\u00e9 le Christianisme au Noachisme. Mais rien n\u2019emp\u00eache ce qu\u2019on appelle des rapprochements\u00a0: on peut tr\u00e8s bien entretenir des dialogues avec des membres des diff\u00e9rentes confessions existantes, y compris des Chr\u00e9tiens, sans pour cela accorder forc\u00e9ment le statut du Guer Tochav.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Il y a cependant, dans les textes des d\u00e9cisionnaires rabbiniques, ce qu\u2019on appelle des <strong>tol\u00e9rances par rapport au Christianisme<\/strong>, en raison justement de ce que vous affirmez\u00a0: du fait qu\u2019il y a un certain estompement des \u00e9l\u00e9ments paganiques dans le Christianisme.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Je tiens \u00e0 vous rappeler que j\u2019ai eu un entretien, r\u00e9cemment, avec l\u2019un des dirigeants chr\u00e9tiens des Etats-Unis, qui a quitt\u00e9 le mouvement \u00e9vang\u00e9lique, et qui m\u2019a demand\u00e9\u00a0: <strong>\u00ab\u00a0qu\u2019est-ce que vous autres les rabbins, vous nous demandez, \u00e0 nous les Chr\u00e9tiens, pour que nous ayons une place dans votre monde\u00a0?\u00a0\u00bb<\/strong> Il n\u2019a pas demand\u00e9 \u00e0 \u00eatre Guer Tochav\u00a0; il a simplement demand\u00e9 \u00e0 avoir une place dans l\u2019univers des H\u00e9breux. Ma r\u00e9ponse a \u00e9t\u00e9 la suivante\u00a0: \u00ab\u00a0il faut pour cela trois \u00e9l\u00e9ments\u00a0:<\/p>\n<ol>\n<li style=\"text-align: justify;\"><strong>tout d\u2019abord, renoncer \u00e0 la th\u00e9ologie de la substitution, qui est une sorte de scandale, du point de vue de la tradition juive\u00a0; <\/strong><\/li>\n<li style=\"text-align: justify;\"><strong>deuxi\u00e8mement, refuser tous les \u00e9l\u00e9ments de paganisme qui se sont introduits dans la th\u00e9ologie chr\u00e9tienne, et il y en a\u00a0; <\/strong><\/li>\n<li style=\"text-align: justify;\"><strong>et \u00e9galement \u00eatre ouvert \u00e0 accepter les instructions, les enseignements des rabbins d\u2019Isra\u00ebl.<\/strong><\/li>\n<\/ol>\n<p style=\"text-align: justify;\">Mais pourquoi aller si loin et demander une officialisation d\u2019un statut de Guer Tochav, alors que le Christianisme pourrait tout simplement se rapprocher de plus en plus du Juda\u00efsme\u00a0?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Je tiens \u00e0 rappeler, quand m\u00eame, que nous ne rendons pas un service \u00e0 nos amis Chr\u00e9tiens en leur cachant la v\u00e9rit\u00e9. <strong>Or, la v\u00e9rit\u00e9 est que la th\u00e9ologie chr\u00e9tienne a pu servir de filtre \u00e0 la lumi\u00e8re d\u2019Isra\u00ebl, pendant le temps de l\u2019exil<\/strong>\u00a0: pendant tout ce temps o\u00f9 Isra\u00ebl ne vivait que pour sa survie, et que le message biblique \u00e9tait transmis aux Nations, il \u00e9tait indispensable, effectivement, que soit b\u00e2ti une sorte de mythe qui permettait de recevoir quelque peu la lumi\u00e8re d\u2019Isra\u00ebl, dans le monde des Gentils. <strong>Mais aujourd\u2019hui, la lumi\u00e8re de la Pr\u00e9sence de Dieu revient en Isra\u00ebl, \u00e0 travers Son peuple. Il n\u2019est donc plus n\u00e9cessaire de passer par la pr\u00e9sence d\u2019un homme juif, de J\u00e9sus par exemple, pour recevoir cette lumi\u00e8re. La recevoir directement, sans filtre, de la Nation d\u2019Isra\u00ebl revenue sur sa Terre est, en fait, beaucoup plus authentique, et fait honneur \u00e0 la tradition chr\u00e9tienne qui a r\u00e9ussi \u00e0 traverser l\u2019exil d\u2019Isra\u00ebl jusqu\u2019\u00e0 nos jours.<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Je voudrais ajouter, pour la circoncision\u00a0: il est vrai qu\u2019un Noachide n\u2019a pas besoin d\u2019\u00eatre circoncis, mais il peut \u00eatre circoncis, s\u2019il le d\u00e9sire.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Pourquoi les chr\u00e9tiens qui ont compris que leur Dieu est le Dieu d\u2019Isra\u00ebl et que le peuple juif est le peuple \u00e9lu ne pourraient-ils pas \u00eatre reconnus comme des \u00ab guer tochav \u00bb ?<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[1476],"tags":[1920,1740,1778,2036,1924],"class_list":["post-2988","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-etre-ben-noah-comment-pourquoi","tag-chretien-fr","tag-christianisme-fr","tag-guer-tochav","tag-idolatrie-fr","tag-trinite-fr"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2988","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2988"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2988\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7461,"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2988\/revisions\/7461"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2988"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2988"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/brit-olam.com\/ask\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2988"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}